World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Теги | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (90)
 - компании (2)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - syoboi
 - allcinema
 - seesaa


 Сайты (рус)
 - fansubs
 - kinopoisk


 Википедия
 - википедия (en)
 - википедия (ja)
 - википедия (ru)


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
Galeonov
moranor
NiXeon
kokoyanno
Contributor
Le-sang



вернуться на страницу аниме «Слушайтесь папу!» | вернуться на страницу комментариев



Murimonai | СА?: 12 лет 7 месяцев | отзывов 13, их сочли полезными 103 раз 2012.04.08

Яркими цветами по унылой прозе. Слайс оф лайф во всем (гхм, сомнительном?) великолепии и шарме. Счастливые девочки - это не просто название вступительной песни. Это уже - цель жизни. Легко и многообразно, с изобилием нехитрого юмора и чернеющих в ночи провалов отчаяния - смысл становится до смешного очевидным: стать для детей самым дорогим человеком. Нескромный мюзикл с участием умниц, скромниц и просто веселых девчонок - он неизбежно будет веселым, будет трогательным и будет немножко грустным. Подлый, подлый слайс оф лайф...
Вот так, в одном абзаце - глубина понимания на уровне дошкольника. Кому уже не интересно - здесь не держим...

Когда начинаются разговоры и обсуждения этого произведения, часто слышны разного рода мнения. "Фансервис! " - кричат одни, "Снова Usagi Drop..." - качают головами другие, "ОЯШи, кавай и лоликон! " - хихикают третьи. Странно, как по мне.

Верный совет: забудьте эти "бранные слова" пока смотрите Papa no Iukoto wo Kikinasai! . Забудьте и не вспоминайте. Не подскажут, не объяснят и руку, когда надо, не протянут. В отличие от главного героя.

Юта - парень, как парень. В принципе ничего примечательного на первый взгляд. Острый на язык бы сказал: "чуть постаревший ОЯШ". Но мы же договорились это слово не вспоминать?..

Так вот, особенность у него все же есть. Он сильно похож на свою сестру. Причем, отнюдь не внешностью. Его решительность, прямота, доброта и способность находить общий язык с детьми - сделали бы честь иному воспитателю в детском саду. И напрасно, ой, напрасно его ругают за бестактность! В этом он пусть и не спец, но многим бы фору дал.

Надо думать, не так уж велика разница между студентом и старшеклассником. По меньшей мере, обоим еще очень многое предстоит усвоить, многое понять, принять или, по-просту, - узнать. И Юта будет учиться. Институт ли, ресторан ли, а, может, просто остановка на холме с видом на железную дорогу - узнать немножко больше о других или поделиться с близким капелькой добра можно где угодно.

И потерявшая туфельку Золушка, даже после полуночи (речь, вообще, о шести вечера, но ладно...) ведь не перестала быть Золушкой! Да, у нее больше нет кареты и принц далеко, но она - это она. На практике, оказалось, истина не столь очевидна...

Потеряв что-то важное, легко потеряться в одеяле сочувствия и жалости. Куда сложнее - не забыть себя и остаться самим собой. Не нужно большого ума, широкой души или теплого сердца, чтобы провести остаток дней в печали и тоске по утраченному навсегда. А кто будет жить дальше вместо тебя? Кто постарается быть счастливым за двоих, за троих - за всех, кто уже ушел?.. В общем-то, никто кроме тебя.

Еще один урок, который нужно бы усвоить. Еще одно правило, как пресловутое "все, что имеет вход - должно иметь выход". Спасительное прибежище в утомительных буднях - обманчивая ловушка, заманивающая, истощающая, разрушающая на корню.

Выход из этой чащи непонимания, тоски или простых неприятностей герои будут искать, как и любые обычные люди. Будут шарить вслепую, брести спотыкаясь, облекать невысказанные чувства в простые подарки, нехитрые сюрпризы или неловкие жесты. Романтические чувства - это ведь не только источник извечных проблем...

В общем, не было счастья... Все по известной пословице. Причины конфликта Юты с мужем сестры никто не объяснял, но это и не важно. Если день солнечный - он яркий, если дождливый - почти черный. Словно оживший детский рисунок про то, как несчастье всех сплотило и заставило жить счастливо одной дружной семьей с друзьями и знакомыми по всему городу.

Добрая и веселая, опрятная, но без изысков (музыкальных, в том числе) - это комедия, в первую очередь, и ждать от нее реки слез - дело неблагодарное.
Сказка о том, как студент заменил осиротевшим детям отца и что из этого вышло.
Этого не хватит на роман Толстого и даже на рассказ Мураками понадобится нечто покрупнее, но ведь не для этого же снимался! ..
:-)
8 из 10


+20Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.




ответ №1 | Prostak --> Murimonai2012.04.08

Ваш комментарий демонстрирует редкостное единство формы и содержания, полностью отражающее суть фильма: надрывно-меланхлическая диарея из пошлого морализаторства, обильно разбавленного умилением.





ответ №2 | Murimonai --> Prostak2012.04.09

За "единство формы и содержания", спасибо. К этому и стремился.
Однако, закрались подозрения, что вы ограничились прочтением первого абзаца. Хотелось бы верить, что это не так.

Как бы то ни было, суть фильма мой отзыв никак не отражает, да и не должен, если говорить прямо. Назовем это "продолжением аннотации", например. Не так важно.

Вот если вы мне покажите где-нибудь в аниме "пошлое морализаторство" или "надрывно-меланхолическую диарею" - это уже будет заслуживать сколько-нибудь значительного внимания...
А так, я слышу еще один вопль разочарованного зрителя. Разочарованного в своих же ожиданиях, но обиженного на всех вокруг.
Ну или нечто в таком же духе.





ответ №3 | Prostak --> Murimonai2012.04.09

Зритель, разочарованный в своих ожиданиях, есть верный признак провала того произведения, которое было призвано эти ожидания удовлетворить.
P. S. Кстати, провокационные заявления о том, что я, мол, ожидал лоликон, к рассмотрению не принимаются. Ожидал именно того, что было обозначено в жанрах плюс "романтику", которая в них почему-то не отмечена.
P. P. S. Стиль - это характер. На него пальцем не покажешь, зато очень хорошо можно почувствовать. Могу ответственно заявить, что натужность и надрыв был ощутим в фильме с самого начала, и с каждой серией только усиливался. Морализаторство же видно невооружённым глазом. Почему оно пошлое? Потому что как раз натужное и надрывное, т. е. фальшивое. Ну, может, на фоне общей фальши всего в этом фильме оно не так выделялось...





ответ №4 | Murimonai --> Prostak2012.04.09

"Удовлетворяют потребности" изделия совершенно иные! Унитазы, например. Или выпивка. Художественные произведения (анимация в том числе) потребляются или не потребляются совершенно сознательно и необходимыми, как воздух например, не являются.

Хотя я бы рассуждения на эту тему оставил психологам. Или философам. Не важно - обе категории, как по мне, и так ничем не заняты.

Впрочем, вполне возможно, что я уже вижу суть наших разногласий. И заключается она в том, что понятия "комедия" и "драма" до неприличия широки. Проще говоря, драма есть, самая обычная и нисколько не "натужная" или "надрывная". Вы же не ожидали здесь эмоциональный накал Clannad или, скажем, Angel Beats!, я надеюсь?..

Если да, то мне ваше разочарование очень даже понятно. Но, увы, я абсолютно уверен, что драма (будучи понятием чисто художественным) может быть разной. А здесь у вас кое-что, отдаленно напоминающее реализм (даже город вполне настоящий...), и, с точки зрения характеров героев, "отдаленно близких" к реальным - она более чем реальная и совсем не фальшивая. Слайс оф лайф, такой слайс оф лайф...

P.S. Романтики тут меньше, чем в Kanon TV-2 боевика. Серьезно! Не верите - посмотрите внимательнее. Романтика для семейных комедий - это хорошая приправа, а хорошей приправы должно быть чуть-чуть...





ответ №5 | Prostak --> Murimonai2012.04.10

Кстати, Clannad и Angel Beats! точно так же натужны и вымучены, так что приводить их, как пример "эмоционального накала" я бы не рискнул. Та же фальшивка, только сортом повыше.





ответ №6 | Murimonai --> Prostak2012.04.11

Ох, ну коль уж зашла речь об этом - я бы не рискнул (и вам не советую!) вообще бросаться словами "натужно" и "вымученно"! Строго говоря, у ста разных людей будет сто разных представлений об этом. И знаете, а ведь их смысл намного более условный, чем вы, похоже, себе представляете...

Однако,согласно вашей спецификации, все произведения от "Шедевров Миядзаки" и до какого-нибудь "Горничного в Маске" (хотя и у него, может, есть фанаты) - это разносортные фальшивки. Грубо говоря: фальшивки низкосортные, фальшивки среднего типа, фальшивки высокого пошиба... по этой схеме, все в мире - это произведения-клоны да горстка первоисточников! Прискорбное несоответствие действительности...

В принципе, настолько сильное отличие от "традиционных" представлений о совершенстве - не грех, само по себе. Вам никто и ничто не может запретить расценивать произведения с тегом "драма", как низкосортный пафос (это для примера). Ваше мнение, как-никак.
Хотя мне бы было не по себе...





ответ №7 | skepticist --> Prostak2012.04.11

"Зритель, разочарованный в своих ожиданиях, есть верный признак провала того произведения, которое было призвано эти ожидания удовлетворить." Нелегко, наверное, жить с таким категоричным подходом к оценке произведений (вовсе не обязательно искусства). Как по мне, так зритель, разочарованный в своих ожиданиях, есть верный признак неудачно сложившихся обстоятельств всего лишь навсего. На заборе тоже много чего пишут, а теги, любезно развешиваемые некоторыми хорошими и не очень людьми, аналогично не могут в полной мере отразить содержание и акценты в авторском замысле. Хотели апельсинов, а получили яблоки? Вам же хуже, если любите только что-то одно и ошиблись в выборе из-за своей близорукости. Только яблоки в покое оставьте, они ни в чём не виноваты. В ваших вкусах в том числе.

Впрочем, я соглашусь с вашей характеристикой сериала (опуская ненужные "вкусности" типа диареи) - драма действительно хоть и наличиствует, но отражена штрихами без особой глубины, да и морализаторство с умилением пристутствуют. Только плохо ли это? Ну, если воспринимать аниме как аналог кинематографу и оценивать его соответствующе, то пожалуй да. Но это, простите, просто мультики для подростков. Десяток-другой исключений этого постулата не меняют. Если Вы уже вышли из целевой аудитории, то будьте добры уметь делать скидки и относиться к вещам проще, а иначе зачем вообще продолжать смотреть? В сравнении корабельного орудия с табельным огнестрелом нет резона, ведь у них разная не только огневая мощь. Я вполне успешно поумилялся, драму "принял к сведению", даже иногда мимолётно сочувствуя, а морализаторство в аниме - обычное дело. Об этом сериале я через полгода-год забуду, но сказать, что он был плохим, не могу. Его вполне хватает, чтобы скрасить пару-тройку вечеров тем из нас, кто смотрит ради небольшого сиюминутного удовольствия, а не ради желания найти любовь на всю жизнь или разорвать себе в очередной раз шаблон.

Желаю удачи в поисках той самой, настоящей и невымученной. Поисках, полных разочарований. Надеюсь, Вы всё же найдете эту чёрную кошку в чёрной комнате, если она там, конечно, вообще есть.





ответ №8 | Prostak2012.04.11

Не понимаю. Товарищи, полно же хорошего аниме, чего вы защищаете эту малоискусную поделку? Я-то всего лишь хотел предостеречь тех самых наивных подростков (о которых так заботится skepticist) от этой спекуляции на их лучших чувствах. Её-богу, уж лучше "Кей-он" смотреть (хотя фуфло то ещё) - там, по крайней мере, честно впаривают голое моэ и не парят мозги якобы "драмой"! Обман вообще нельзя оправдывать, а обман в искусстве (пусть даже лёгоньком и насквозь коммерческом) тем более!
P. S. GideonJura! Не рекомендовал бы вам приписывать кому бы то ни было что бы то ни было - в частности, приписывать мне критерии, по которым я якобы оцениваю аниме. А за то, что вы поставили на одну доску фильмы Миядзаки с "Горничным в маске", вы уже заслужили проклятие Бога Манги, которое можно снять, лишь посмотрев сто хороших аниме-сериалов!





ответ №9 | Murimonai --> Prostak2012.04.11

Что ж, не смею отказать вам в праве на свое мнение. Тем более, что каждое мнение ценно, но куда более ценны - мнения сильно отличные. Лишь напомню еще раз: оно очень и очень пристрастно. Слишком пристрастно, как по мне, чтобы громогласно предостерегать.

Подростки - те же люди, если вы еще об этом помните. И они вполне в состоянии решить для себя сами: какой "сорт" драмы или её "вид исполнения" достаточно хорошо и реально чувствуется.

Также напомню, что абсолютно уверен в достаточной "ощутимости" всего, что изложено в произведении Papа no Iukoto o Kikinasai!.

Еще раз - это комедия. Семейная комедия про детей только взрослеющих и детей почти взрослых. В ней не должно быть большой романтики или глубокой трагедии жизни. И в ней этого нет. Драма изложена, как источник всех событий и представляет собой одно событие, продолжающее определять судьбы героев на протяжении всей истории. Только по этой причине аниме идет с этим тегом.

Включая все, что я уже говорил по поводу "фальшивости" (для жанра близкого к реализму - все более чем в норме), и оговаривая критичность и непохожесть вашего мнения о произведении - не вижу более ничего, что бы добавить. Для своего жанра, аниме достойное.

К слову, тег "комедия" стоит первым. Как бы намек вам. Замечено, что первым стоящий тег проявляется сильнее всего. Можете сами проверить...

P.S. Насчет "Бога Манги": "Император защищает!"(с). А если серьезно - читали бы вы мною написанное внимательней! Честное слово, хоть по-новой все пиши, чтобы доходило...





ответ №10 | Prostak --> Murimonai2012.04.12

GideonJura! Упаси меня боже читать вас по новой! Я ведь не зря упоминал об идеальном совпадении ваших писаний со стилем фильма...





ответ №11 | Murimonai --> Prostak2012.04.12

С учетом того, что вы и с первого раза не все воспринимаете - это был бы для вас единственно верный вариант. А так, отчего же тогда вы жалуетесь, мол, "не понимаю"? Не хотите понимать - ваш выбор. Вы свободны идти себе, "искать черную кошку в черной комнате", как говаривал skepticist.

Жаль, я вижу только войну с ветряными мельницами - на поиск черной кошки это очень мало похоже, увы, увы, увы...
Одним словом, удачи. Желаю найти ее (кошку, то бишь) скорее.
А то еще какое произведение под раздачу таких, недовольных "искателей" попадет...





ответ №12 | skepticist --> Prostak2012.04.12

"Обман вообще нельзя оправдывать, а обман в искусстве (пусть даже лёгоньком и насквозь коммерческом) тем более!"

Звучит как приглашение в мир, где банальные ярлыки являются мерилом истины. Всё-таки забавно, насколько человек порой цепляется за них, отказываясь понимать, что слова носят очень условную природу. Вам ведь просто претит, что драма оказалась лишь сбоку припёку, не так ли? Бросьте. Ведь всем известно, что самая лучшая ложь - это та, в которой есть доля правды. Людей, сознательно потребляющих такие вот "спекуляции" (а вовсе не потому, что принимают их за чистую монету или оказываются обмануты тегом), очень и очень немало. Далеко не всегда зрителю нужны бескомпромиссные решения. Поэтому никаких причин ставить моэ выше комедии с элементами драмы нет. Ну, кроме яблок с апельсинами, конечно. :3

"...чего вы защищаете эту малоискусную поделку?"

Это, наверное, больше к автору комментария, чем ко мне. Впечатления - они либо есть, либо их нет, сколько ты ни "защищай". У нас ведь даже характеристика сериала сходная, только выводы из неё разные. Для Вас стакан наполовину пуст, для меня неполовину полон. Фраза про разочарованного зрителя понравилась Ваша, а потом и про обман в искусстве, вот и всё. Если бы не эти сомнительные аргументы, то я и не стал бы вмешиваться в беседу с уважаемым комментатором. А так появился хороший повод немного пословоблудить, не Вам же все лавры оставлять. )

За сим откланиваюсь. Сказано и так гораздо больше, чем было действительно нужно, а повторяться в энный раз не хотелось бы.





ответ №13 | Prostak2012.04.12

Вижу дерьмо и говорю: "Дерьмо". Вокруг тут же образуется возмущённо галдящий круг ценителей дерьма...





ответ №14 | Murimonai2012.04.16

Кому нравится называть все подряд дерьмом - пусть зовет. Личное дело. Жаль, конечно, несчастного: он теряет намного больше, чем приобретает от такой расфасовки.

Не надо большого ума, широкой души или врожденного таланта, чтобы бросить нечто в духе: "фильм отстой: сюжета нет, эмоции натужные, выглядит коряво, звуки лажают!..", ну или как-то так вот. В сущности, так можно расписать вообще всё! Абсолютно. Начиная с Миядзаки и раннего Синкая Макото, заканчивая - все тем же Maria Holic.

Чувствуете, что это не так? Вот то-то же. Получится совершенно пустое сотрясение воздуха. Домножить все на ноль - это, естественно, никакой не выход...

P.S. В дополнение к отзыву. Ни к кому конкретно не обращаясь.





ответ №15 | Prostak --> Murimonai2012.04.17

GideonJura - про фломастеры забыли написать.



обсуждение закрыто




Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура